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王全安:我们现在肉体很享受,但灵魂在受苦(图)--亲民维稳网络舆情监测室
2012-12-03

  (声明:刊用《中国新闻[ZhongGuoXinWen]周刊[ZhouKan]》稿件务经书面授权)    

   从不能拍到能拍,再到很艰难地拍完,直至审完上映,王全安做了最大努力。此刻,作为导演,他已经很平静

  本刊记者/万佳欢

  从各个角度看,《白鹿[BaiLu]原》都带有“王全安电影[DianYing]”的明显烙印。除了随处可见质朴的群众演员,还有王全安喜欢并擅长的长镜头——在220分的完整版本中,片尾风吹麦田,也吹了足有2分钟。

  一直在电影[DianYing]学院接受“作者电影[DianYing]”教育的王全安最早对拍摄“二手作品”这件事“完全不能接受”,但面对这样大格局、大气魄的好题材,他也不得不动心。

  用他自己[ZiJi]的话说,这意味着他个人拍摄的一个[YiGe]转折,即从个人层面的停留表达[BiaoDa]转向了更大的戏剧性题材。

  但这同时意味着挑战。小说50万字,重要人物不下20人,除了审查和市场因素,如何取舍并进行二度创作是左右和决定《白鹿[BaiLu]原》命运的更关键因素。

  电影[DianYing]《白鹿[BaiLu]原》去掉了鸦片种植、国共内战、鹿家两子与白灵的爱情悲剧、田小娥冤魂索命等情节,去掉了魔幻、意象和一些影像表达[BiaoDa]上会造成逻辑不通的内容,只集中描写一群农民如何在大时代下生存的故事,叙事相对完整,但第二次剪辑后,影片仍长达220分钟。

  陈忠实在写作《白鹿[BaiLu]原》时也遇到过篇幅问题。他最早认为需要六七十万字呈现自己[ZiJi]的想法,但考虑到文学市场的不景气和发行困难,便努力把字数压缩到了50万字内。他为此放弃了会导致长篇幅的白描语言,转而使用更为凝练的叙述语言。

  而王全安显然无法放弃自己[ZiJi]钟爱的纪实性长镜头,即使它将很难被删减修改。他与老搭档、德国摄影师卢茨拍出了粗放中极具美感的高品质画面,但当电影[DianYing]审查和发行压力让220分钟成为一个[YiGe]尴尬的片长时,王全安才意识到,自己[ZiJi]将不得不面对删去整个影片结局的更尴尬境地。

  “《图雅的婚事》是《白鹿[BaiLu]原》的一种设想”

  中国新闻[ZhongGuoXinWen]周刊[ZhouKan]:你的第一稿剧本出来后没有开拍,是不是有选演员和商业制作等方面的原因?

  王全安:你说的是制片方的一些(商业化的)建议。很简单,在我看来那也不是什么商业性,因为那是一个[YiGe]不太负责任的、貌似商业性的东西。其实里面没有商业性,而且它把原来的精神气质给破坏了,所以我就说那个你提都甭提,要一个[YiGe]韩国演员来演就糟透了,没法干。

  说真的我不是能抱怨的人。我也能谅解他们处境,一方面(已经购买版权)不得不做《白鹿[BaiLu]原》,一方面又没有钱。那就是不要让我来做这个戏,(剧组)就解散了。

  中国新闻[ZhongGuoXinWen]周刊[ZhouKan]:当时是否还存在剧本改编方面跟资方的分歧?

  王全安:(剧本问题)是一个[YiGe]很重要的原因。这是很矛盾的,一方面怕你触犯禁忌,一方面又怕改不好。但我们碰《白鹿[BaiLu]原》,不仅跟电影[DianYing]本身有关,还有电影[DianYing]和文学的关系,搞砸了是很折电影[DianYing]面子的。

  我觉得当时我们还是捕捉到了一些比较新鲜的生命气息,因为它里面有一种“破”的质感。再有,命题较原来的小说也有所扩大,原来是纠葛在两个党派、两个家族之间,你要写历史,就得越过这一层,把它置于一种比较平等的位置上,不论谁对谁错,谁好谁坏,(不论)历史的变化中、遭遇的挫折中所采取的不同行为、不同努力,这种过程毕竟是我们的生活、我们的热情。我们没有目标的时候都是在摸索。感人的是这些东西。

  中国新闻[ZhongGuoXinWen]周刊[ZhouKan]:《白鹿[BaiLu]原》剧组解散后,原班人马拍摄了《图雅的婚事》,它跟《白鹿[BaiLu]原》有什么内在联系?

  王全安:《图雅的婚事》是一个[YiGe]有点像纪实风格的影片,其实架构是一个[YiGe]情节剧,里面的群众演员完全是业余演员。原先它是《白鹿[BaiLu]原》的一种设想,就像科研一样:用群众演员实现戏剧性,能不能达到强度? 还有一个[YiGe]冲突是写实风格美感之间的冲突,一般把这两个水搅到一块,在全世界也没一个[YiGe]人,它是有矛盾的:一纪实就不能太美。《图雅》里的人物,很粗放的样子,但好像内在还有一点优雅。既要让人接受真实感,又要有现实的美感,不脱节。到《白鹿[BaiLu]原》,其实是同一个[YiGe]问题。

  中国新闻[ZhongGuoXinWen]周刊[ZhouKan]:所以《图雅的婚事》和《团圆》对《白鹿[BaiLu]原》是有很大的经验和促进作用的?

  王全安:对我来说,《图雅》其实得到了一个[YiGe]正面的结果,它证实了两件事:一是情节剧成功了,因为你的叙事观众可以接受。情节剧的招式是固定的,但它的质感是灵动的,对导演要求挺苛刻的:从两个地方扔出的石子到天空必须碰得上,那种即兴、灵动的结构和里面老谋深算的架构要结合起来。第二是战胜了导演的自恋。另外因为有柏林这个奖项,让人觉得这么做是对的。我觉得人生的鼓励很重要。

  “自我表达[BiaoDa]没有那么强烈了,同时要照顾别人”

  中国新闻[ZhongGuoXinWen]周刊[ZhouKan]:你一直以来都拍一些个人题材,而《白鹿[BaiLu]原》题材宏大。对你来说,它在多大程度上存在挑战?

  王全安:就好像你要迈入中年,突然来这么一事,你就感觉之前从来没有想过做这种事情。我之前就知道这一生要把拍电影[DianYing]当作自己[ZiJi]的事来对待,这是别人的一部著名小说,很多人关心它,当时面临的情况就像一个[YiGe]“大我”和“小我”,其实是面临一种两难。

  我们这一代一般都是比较个人的,开始都是自己[ZiJi]写剧本、自己[ZiJi]来面对,突然有一个[YiGe]二手的东西、别人的东西让你来拍,你会感觉很复杂。你能不能穿过去?有可能获得很大影响,也有可能会在创作动机上迷失,当然也可以穿越它保持自己[ZiJi]。

  中国新闻[ZhongGuoXinWen]周刊[ZhouKan]:听说2004年你第一次筹备《白鹿[BaiLu]原》时跟这次的拍摄想法也是不一样的?

  王全安:那时还小,想要通过《白鹿[BaiLu]原》做一些比较尖锐的表达[BiaoDa],因为自身的表达[BiaoDa]和题材的表达[BiaoDa]是结合在一起的。第二次拍的时候,自我表达[BiaoDa]没有那么强烈了,同时要照顾别人,兼顾地域上的表达[BiaoDa]。

  中国新闻[ZhongGuoXinWen]周刊[ZhouKan]:“照顾别人”是指照顾观众?

  王全安:《白鹿[BaiLu]原》融合了陕西人地域上的情感,表达[BiaoDa]得比较温和。就像要给大家干一件事。

  我觉得这其实就是一个[YiGe]人成长的过程。一开始拍电影[DianYing]时,除了你想拍,你还要告诉别人你能拍。等到大家慢慢地知道你确实能拍、而且可以把某一类电影[DianYing]拍得有特点,这时你就会更多地从作品内部出发,而不是从自我表达[BiaoDa]出发。人生分很多阶段,你到了老年可能就是一汪秋水,表达[BiaoDa]不一定引人注目,但讲的是看上去很平静的东西。

  中国新闻[ZhongGuoXinWen]周刊[ZhouKan]:《白鹿[BaiLu]原》的拍摄对你个人创作而言意味着一个[YiGe]很大的变化吗?这种变化是什么原因造成的?

  王全安:在拍《白》以前,我的很多题材都是很随意的、比较小的制作,出发点就是想拍就拍了。等到《白》时,开始拍自己[ZiJi]酝酿(已久)的片子。下一部要拍的片子《外滩》也想了十多年了。

  当然有外界环境条件的原因,但主要是自己[ZiJi],自己[ZiJi]掌握片子有了松弛(感)。主要是和岁数有关系,这种片子上点岁数才能拍,年轻时恐怕不行。你会喜欢的戏剧越来越强烈、庞大,不只是题材,要述说的东西大。它需要物质方面的东西做准备,剧作的把控力,制片上的,环境上的,等等。

  中国新闻[ZhongGuoXinWen]周刊[ZhouKan]:从小视野到大视角,从个人到宏大题材,你觉得这是你们那一批导演必须走的一条道路吗?

  王全安:其实是按次序发展的,拍摄就跟人生一样、跟旅行一样,最大的忌讳是重复,肯定要往新的领域(前进)。从小到大,从短到长,你肯定有探寻到更远的愿望。可能最终有人误入歧途,还有的人可能就找到了适合自己[ZiJi]表达[BiaoDa]的那种语言。



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